尊龙凯时·(d88)人生就是博

　　产业的未来”为主题展开对话ღ◈。双方围绕人形机器人行业的发展现状与应用场景ღ◈、具身智能技术在提升成本效益与工作效率方面的潜力ღ◈，以及

　　针对行业新竞争者的出现ღ◈，周剑表示优必选欢迎人形机器人领域的合作伙伴与竞争对手ღ◈，强调该市场空间广阔且细分领域丰富ღ◈。同时他指出ღ◈，具身智能技术要求机器人具备自主识别与理解ღ◈、环境感知及任务执行的能力ღ◈，这对所有初创企业的技术能力提出了极高的要求ღ◈。无论是人形机器人行业中的“前浪”还是“后浪”ღ◈，只有真正取得技术突破ღ◈、实现技术落地的企业才能立足ღ◈；优必选坚信只要坚持下去ღ◈，做难而正确的事就一定有机会ღ◈。

　　针对人形机器人商业化落地的经济性评估ღ◈，邝子平指出ღ◈，仅仅部署一两台人形机器人在工厂里做demo有一定可行性ღ◈，但如果只部署两台ღ◈，从实际效益角度考量不太合理ღ◈，应该是放置一批机器人才能发挥其真正的价值ღ◈。

　　邝子平ღ◈：最近人形机器人非常火热ღ◈，我本人和启明创投团队对这个行业的未来发展非常看好ღ◈。但市场上也有很多杂音尊龙凯时人生就是搏ღ◈，觉得这是噱头ღ◈。首先ღ◈，请周总分析一下ღ◈，今天整个人形机器人行业ღ◈，到底是处于一个什么样的阶段？再结合优必选这边已经在做的ღ◈、马上能做的ღ◈、将要做的事情ღ◈，跟我们分享一下ღ◈。

　　周剑ღ◈：市场对人形机器人的争议一直很多ღ◈。说到阶段ღ◈，有一个重要的话题不能绕过ღ◈，人形机器人是否马上就可以用？有一个词很关键ღ◈，就是场景ღ◈。

　　如果人形机器人现在就想进入家庭或泛化能力要求特别高的场景ღ◈，说实话今天全球没有任何一家机器人公司可以做到ღ◈，尤其是进入中国人的家庭ღ◈。中国家庭的最大问题就是场景非常复杂ღ◈，杯子有不同的类型ღ◈，茶杯ღ◈、水杯甚至保温杯ღ◈，这种场景对人形机器人泛化能力要求非常高ღ◈，至少在今天大语言模型的加持之下ღ◈，在物理世界具身智能这块ღ◈，还比较难以实现ღ◈。

　　但是如果结构化地去看待这个场景ღ◈，比如在一家汽车工厂的搬运或SPS分拣场景ღ◈，对人形机器人来讲尊龙凯时人生就是搏ღ◈，不断地结合仿真数据和现场的真实数据进行训练ღ◈，这个场景是能实现的ღ◈。

　　很多人对人形机器人抱有期待ღ◈，他们关心机器人什么时候能够用？现在是不是太早了？甚至是否有必要做成人形？目前ღ◈，我们与全球多家汽车工厂在进行合作ღ◈，包括东风柳汽ღ◈、吉利汽车ღ◈、一汽-大众青岛分公司ღ◈、奥迪一汽ღ◈、比亚迪ღ◈、北汽新能源等ღ◈。

　　大家基本一致认为人形机器人是最通用的ღ◈，当时我本来想做一款四足机器狗ღ◈，大家觉得四足机器狗更稳定ღ◈，在工厂里面不会跌倒ღ◈，不会把零件磕坏ღ◈。后来发现要像人类一样工作ღ◈，得把四足机器狗做得像一匹马那么高ღ◈，才能打上面的螺丝ღ◈。

　　从未来成本ღ◈、占地面积和整个流水线的柔顺度来讲ღ◈，在智能制造场景中ღ◈，四足机器狗还是不如人形机器人ღ◈。所以在这种情况下ღ◈，我们和所有客户讨论完ღ◈，发现人形机器人是最通用的ღ◈，同时最符合人体工程学ღ◈。例如它把手举起来ღ◈，就可以从高处货架上拿取货物ღ◈，同时可以弯腰到地上搬一个箱子ღ◈，目前来看人形机器人是最佳的方案ღ◈。

　　但还有一个很重要的问题ღ◈，客户是否可以接受它的成本？上次奔驰的董事会主席和董事会成员也来到优必选交流ღ◈，目前来看欧美的人力成本比中国贵更多ღ◈。所以他们认为一款40-50万元人民币左右的人形机器人是完全可以接受的ღ◈，大概是两年的投入产出比ღ◈，而且人形机器人有很多优势ღ◈，例如在电量允许的情况下ღ◈，它可以24小时工作ღ◈。

　　所以在这种情况下ღ◈，我觉得今年是人形机器人量产的重要阶段ღ◈，优必选2025年规划人形机器人产能1000台ღ◈，预计交付几百台ღ◈。2025年ღ◈，在各个场景都顺利落地的情况下ღ◈，乐观估计2026年人形机器人交付将达数千台ღ◈；2027年有望实现万台级别的交付ღ◈。

　　我还是要强调人形机器人首先能够大规模应用的是结构化的场景ღ◈，例如智能制造场景ღ◈，第二步是商用服务场景ღ◈，最后才是家庭场景ღ◈。

　　邝子平ღ◈：还是回到工业场景ღ◈，外界对人形机器人在这一场景的应用存在很多误解ღ◈。人形机器人不是去年才发明的ღ◈，单从经济账来看ღ◈，其成本似乎难以收回ღ◈。如果仅仅放一两台人形机器人在工厂里面做demo还行ღ◈，但如果只放两台ღ◈，从实际效益角度考量就不太合理了ღ◈。实际上ღ◈，应该是放置一批机器人才能发挥其真正的价值ღ◈，这“一批”的数量具体应该是多少？

　　还有我看过你们的介绍ღ◈，工厂中还有无人搬运机器人AGV在和你们的人形机器人协同作业ღ◈，形成一个新时代的无人物流ღ◈，人形机器人是其中重要的组成部分ღ◈，这笔经济账怎么算？

　　周剑ღ◈：首先ღ◈，我要强调一点ღ◈，人形机器人在工厂的应用不能是遥控式的ღ◈，真正先进的人形机器人一定是基于具身智能的ღ◈，即VLA模式ღ◈。这种模式将visionღ◈、language和action相结合ღ◈，使机器人能够对事物进行感知ღ◈、识别ღ◈、理解ღ◈，再进行决策推理ღ◈，最后形成一个动作的闭环ღ◈，这条路线如果打通的话ღ◈，不需要人工不断辅助或遥控操作机器人ღ◈。

　　预编程的机器人无法满足汽车生产线等复杂场景的需求ღ◈。而人形机器人的优势在于ღ◈，如果能够突破这一限制ღ◈，它在成本效益和工作效率方面将展现出巨大潜力ღ◈。当前需要考量的关键问题是ღ◈，人形机器人的工作节奏是否能够与工厂的生产效率相匹配尊龙凯时人生就是搏ღ◈。

　　比如把一个箱子从A点搬到B点ღ◈，人形机器人的效率目前是工人的30-40%ღ◈。未来人形机器人如果能达到工人70%左右的效率ღ◈，工厂就会考虑规模化应用ღ◈。

　　目前ღ◈，还没有一家人形机器人公司能大规模完成此类任务蜜芽my77738ღ◈，因为其中还涉及拆垛码垛ღ◈，要求箱子码放整齐ღ◈，否则在拖挂车牵引的过程中ღ◈，可能会导致箱子崩塌ღ◈。如果人形机器人能够达到一定的效率ღ◈，还可以实现自主识别ღ◈，不管料箱放在哪里ღ◈，它都可以快速部署完成这个动作的话ღ◈，基本上客户就会愿意买单ღ◈。

　　邝子平ღ◈：这一点非常有意思ღ◈，有时候我们看这些预先拍好的视频ღ◈，感觉人形机器人非常灵活ღ◈，干这些活跟人差不多ღ◈，但如果在真实的场景中去观察ღ◈，就会觉得它相对缓慢ღ◈。但人形机器人具备独特优势ღ◈：它们不用休息ღ◈，可以全天候连续作业ღ◈，这使得它们在长期运行中具有显著的成本和效率优势ღ◈。

　　周剑ღ◈：目前大家看到的一些重点突出运动能力的人形机器人ღ◈，实际上是去掉了传感器ღ◈，减少了自由度ღ◈，身高可能只有1.2米左右蜜芽my77738ღ◈，他们无法胜任生产线的工作ღ◈，连给你端一杯水的可能性都没有ღ◈。

　　并且这类人形机器人没有具身智能ღ◈，不能智能移动操作蜜芽my77738ღ◈，我不认为这是人形机器人在具身智能产业发展的正确方向ღ◈。人形机器人需要具备高度智能ღ◈、感知ღ◈、决策ღ◈、推理能力ღ◈，在物理层面能帮助人类执行任务ღ◈，帮助人类解决实际问题ღ◈。

　　一款全尺寸的人形机器人至少要有40多个自由度ღ◈，具备自主换电功能的人形机器人的自由度可能更多ღ◈，双臂负载须至少达到15公斤ღ◈，车企也找了其它公司的人形机器人ღ◈，最后都无法达到工厂的要求ღ◈，最终选择了优必选人形机器人开展实训ღ◈。

　　针对工业场景ღ◈，美国的特斯拉和Figure也发布了一些人形机器人的训练视频ღ◈，我个人感觉优必选在这个方面更具优势ღ◈。还有一些人形机器人下肢关节的仿生设计借鉴了生物运动特性（如鸵鸟）ღ◈，技术路线和我们不同ღ◈，我们结合了行星减速和直线关节技术来达到目标ღ◈，和上下游供应链有非常紧密的合作ღ◈。

　　邝子平ღ◈：在具身智能人形机器人这个大领域里面ღ◈，中国和西方有什么差别呢？我认为中国甚至是领先的ღ◈，中外对比一下ღ◈，我们的优势在哪里？现在已经走到哪一步？你认为国际最先进的水平ღ◈，大致又是什么样的情况？而它们要继续发展下去ღ◈，对中国的供应链依赖度大致又是什么样的情况？

　　周剑ღ◈：我们内部也一直在思考ღ◈，目前来看ღ◈，的擎天柱机器人展现出了很高的全身运动协调能力ღ◈，并不局限于下肢或上半身的动作ღ◈。从算法分离的角度进行评估ღ◈，如果全球一定要选出人形机器人第一阵营的王者ღ◈，我个人认为应该是擎天柱机器人ღ◈。

　　但是我还没有看到它在大模型及垂域模型融合方面的最新进展ღ◈。在之前的展示中ღ◈，我们看到它已经具备物体分拣等基础功能ღ◈，Figure等企业也在推进类似工作ღ◈。不同于国内常见的高减速比行星齿轮结构ღ◈，擎天柱机器人的直线型执行器设计在能效比和动态响应上具有一定优势蜜芽my77738ღ◈，有助于提高人形机器人的续航能力和运动效率ღ◈。擎天柱机器人在重物抓举等任务中也更接近人体发力模式ღ◈，这种设计理念是领先的ღ◈。

　　谈到供应链ღ◈，和Figure等公司80%以上的零部件的合作方都在中国ღ◈，我觉得供应链这块大家都绕不开中国ღ◈，目前也只有中国才有能力按照它的要求进行生产ღ◈。特斯拉愿意投入大量资金ღ◈，中国长三角的很多工厂都愿意为其开模和生产ღ◈，我觉得中国的供应链在这一领域具有核心地位ღ◈。

　　邝子平ღ◈：我想抛出一个具有一定争议性的话题ღ◈，优必选曾经是国民品牌ღ◈，上了四次春晚ღ◈，大家一提人形机器人必提优必选ღ◈。最近这两年多了不少在人形机器人领域发力的新兴企业ღ◈，这是敏感话题ღ◈，通常大家可能会在私下询问ღ◈，我今天当面问你ღ◈，为什么现在大家都去谈论那些新的公司了？

　　优必选是极少数真正在工厂搬箱子的人形机器人公司ღ◈，好像大家都觉得优必选是yesterday（昨日）的公司了ღ◈，现在大家都在谈today（今日）的公司ღ◈，我总和这些朋友说ღ◈，新的公司可能有新的尝试ღ◈，但优必选已经有实力ღ◈，不可能不做这些尝试ღ◈，它也在做这些尝试ღ◈，但真正能够落地的还是那些我们长期耕耘的领域ღ◈，你怎么看待长江后浪推前浪？

　　周剑ღ◈：第一ღ◈，我们现在不属于前浪ღ◈，人形机器人这个行业刚起步ღ◈，还在非常初期的阶段ღ◈。这个市场非常大ღ◈，我们非常欢迎所有的人形机器人合作伙伴甚至竞争对手出现ღ◈。以苹果公司为例ღ◈，现在公司的市值约3.7万亿美元蜜芽my77738蜜芽my77738ღ◈，一个三口之家每个人都用一部手机ღ◈，价值3000-5000美元ღ◈。人形机器人未来的单价大概2-3万美元ღ◈，一个家庭就算只有一台人形机器人ღ◈，还不包含在工厂和商业场景应用的大量人形机器人ღ◈，理论上人形机器人5年后是手机市场体量的5-10倍ღ◈。换句话说ღ◈，未来全球会有一家人形机器人公司ღ◈，占据像苹果公司在手机界一样的地位尊龙凯时人生就是搏ღ◈。这个市场足够大ღ◈，有很多细分领域ღ◈，没有一家公司能把这个蛋糕吃完ღ◈。

　　第二ღ◈，我还是反复强调ღ◈，我们还不是前浪ღ◈，我们还是后浪ღ◈。就像发展了近30年才成为汽车行业的领导者ღ◈，人形机器人这个行业的难度远远超过汽车ღ◈。因为汽车是双融合的产物ღ◈，智驾的数据可以在不同品牌之间共享ღ◈，但要把优必选的数据应用在另外一家人形机器人公司ღ◈，人形机器人的自由度尊龙凯时人生就是搏ღ◈、运动范围都会受影响ღ◈，数据适用性会大打折扣ღ◈。这需要一个解耦的过程ღ◈，所以每一家公司都有自己的优势ღ◈。

　　第三ღ◈，人形机器人不能在硬件上打折扣ღ◈。最近我们联合北京人形机器人创新中心发布了全尺寸科研教育人形机器人天工行者ღ◈，身高1.7米ღ◈，不仅硬件不打折扣ღ◈，性能强悍ღ◈，售价只要29.9万元ღ◈，行业内同级别的全尺寸（身高1.6米以上）人形机器人的价格没有低于50万元的ღ◈。

　　现在ღ◈，重点突出人形机器人的运动能力已经成为许多公司展示的常规项目ღ◈。通过强化学习ღ◈，这并不是特别难以实现的技术ღ◈。然而ღ◈，一旦涉及具身智能ღ◈，要求机器人自主地识别ღ◈、理解ღ◈、感知并执行动作ღ◈，这对所有初创公司来说都是一个巨大的门槛ღ◈。如果不投入大量资金研发ღ◈，未来可能很难在这个领域取得成功ღ◈。

　　大约十年前ღ◈，我曾经说过一句话ღ◈：现在的服务机器人公司大部分都会失败ღ◈，当时我被很多人批评ღ◈。今天ღ◈，我认为如果一家人形机器人公司的融资额在10亿元人民币以下ღ◈，将面临巨大的挑战ღ◈。因为在这个领域ღ◈，所需要投入的资金量是巨大的ღ◈。供应链的整合ღ◈、资源的调配以及人工智能的投入ღ◈，包括视觉ღ◈、导航和垂直领域模型等各个方面都需要大量的资金支持ღ◈。如果只是单纯地制造硬件ღ◈，做一些动作ღ◈，现在市面上有很多专门的硬件制造商和算法开发者都可以提供这样的服务尊龙凯时人生就是搏ღ◈，帮助你进行融资ღ◈。

　　如果你想要在这个领域获得成功ღ◈，没有10亿元人民币以上的投入ღ◈，并且花两三年以上时间进行研发ღ◈，很难有太多机会ღ◈。所以我认为不管是后浪ღ◈，还是前浪ღ◈，最终走出来的浪才是最好的浪ღ◈。只要我们坚持下去ღ◈，做难而正确的事情ღ◈，我们就一定有机会ღ◈，这是我目前的观点ღ◈，而且现在事实也印证了这个观点ღ◈。

　　邝子平ღ◈：最后问两个问题ღ◈，你刚才提到场景很重要ღ◈，一个相对通用的人形机器人ღ◈，在一个复杂场景里面ღ◈，没有做很具体的预编程ღ◈，比如家庭场景ღ◈，我们还曾经聊过护理等场景ღ◈，请预测一下人形机器人未来3-5年ღ◈、10年ღ◈、20年的发展ღ◈。

　　周剑ღ◈：这个问题有点难度ღ◈，之前我还是比较确信人形机器人能够进入家庭ღ◈，这要看家庭的具体环境ღ◈。3年内进工厂没问题ღ◈，只是要看具体承担哪些工作任务ღ◈，只是做分拣还是贴logo蜜芽my77738ღ◈、打螺丝ღ◈，或者搬箱子ღ◈。针对家庭场景ღ◈，我指的是泛化比较强的家庭场景ღ◈，这也要看具体场景ღ◈。

　　如果家庭场景是一个统一设计的公寓ღ◈，杯子就一两种ღ◈，颜色也是固定的ღ◈，沙发等配置也是统一的ღ◈，这种情况下ღ◈，环境的标准化有利于人形机器人泛化能力的提升ღ◈，环境相对不是那么杂乱ღ◈，我觉得是有机会的ღ◈。

　　最保守的说法ღ◈，我们业界普遍认为需要9-10年ღ◈，快的线年ღ◈。可以看到类似于像擎天柱这种能力比较强悍超出我想象的人形机器人ღ◈，可能会有机会ღ◈。我之前比较接受的是7-8年这个时间ღ◈，我目前感觉可能需要8年左右ღ◈，但不排除AI有进一步的发展可能ღ◈。目前ღ◈，大语言模型对现实世界中人形机器人搬箱子这类任务帮助有限ღ◈，因为这类任务涉及摩擦力ღ◈、体积等现场数据ღ◈，而互联网数据在这方面的适用性有限ღ◈。

　　周剑ღ◈：非常好ღ◈。首先ღ◈，我一开始就说了ღ◈，启明创投是在优必选第一次亮相央视春晚之前就投资了我们ღ◈，其实春晚之后我们也小火了一把ღ◈，当时人形机器人行业还没有今天这么火爆ღ◈。启明创投一直是我们的重要股东ღ◈，长期支持优必选ღ◈，包括Alex（编者注ღ◈：启明创投主管合伙人周志峰）还是优必选非执行董事ღ◈。我觉得这样的耐心资本ღ◈，才能陪伴优必选成长ღ◈，坚持做人形机器人ღ◈，继续走下去ღ◈。

　　其次ღ◈，在合作过程中ღ◈，启明创投给我们提供了不仅仅是资金上的帮助蜜芽my77738ღ◈，这些帮助直到今天还在给优必选带来正面的影响ღ◈。

　　最后ღ◈，我了解到启明创投的LP或上下游资源都非常丰富尊龙凯时人生就是搏ღ◈，未来围绕人形机器人领域ღ◈，以及我们自身在行业中的布局ღ◈，还有许多机会可以继续合作ღ◈。随着今年我们实现之前设定的目标ღ◈，我相信优必选的市场认可度也会越来越高ღ◈，我们也会在上下游产业链中发挥更大的作用ღ◈。我认为未来人形机器人领域的竞争将主要集中在生态平台上ღ◈，其他方面大家会逐渐趋同ღ◈。

　　不过ღ◈，人形机器人的供应链目前看来比汽车行业还复杂ღ◈，不是简单地坚持10年就能成功ღ◈，可能需要坚持20年ღ◈、30年才有机会脱颖而出ღ◈。一旦成功ღ◈，这个行业的规模将远远超过手机ღ◈、新能源汽车市场ღ◈。尊龙凯时-人生就是博中国官网ღ◈，尊龙凯时人生就是博(中国)官网ღ◈。尊龙凯时-人生就是搏!ღ◈，尊龙凯时人生就是搏z6com613不锈钢材质应用ღ◈！